2012 : Evenement La Nina qui bat tous les records

[funny_frog]

... de température.

Pour la 2é fois en ce millénaire, l'année écoulée va voir battre le record d'événement le plus chaud lors d'un épisode La Nina.
Le précédent record datant de 2011.

C'est suffisamment éloquent, pour répondre aux tenants d'une stabilité climatique à attendre pour les années qui viennent.
Qui peut d'ailleurs sérieusement soutenir une telle position, hormis une huitre postant du Bassin d'Arcachon ?

http://www.ncdc.noaa.gov/sotc/service/g ... 201213.png

Graphique source NOAA.

[the fritz]

Re: 2012 : Evenement La Nina qui bat tous les records

Moi , quand on met des événements NINO/NINA à côté d'évolutions climatiques , je rigole

[williams]

Re: 2012 : Evenement La Nina qui bat tous les records

Il ne faut pas se baser que sur un seul facteur (dont ici ENSO) pour parler de l'évolution du climat.

Puis l'ENSO est un facteur climatique qui influence sur 1 ou 2 an(s) et non sur des décennies. Donc comparer un phénomènes climatiques qui a une influence à court terme par rapport à l'évolution climatique à moyen (décennies) ou à long terme cela n'a pas de sens.

Williams

[funny_frog]

Re: 2012 : Evenement La Nina qui bat tous les records

Et il n'y a pas besoin d'aller chercher du naturel (climatique ou pas) pour ça : c'est juste un raisonnement de probas conduit en connaissant la définition d'une chaine de Markov.

En revanche, +0.6° en 30 ans pour la temp. moyenne =variation naturelle : pour affirmer ça, ça demande un minimum d'argumentation.
Point qu'un com-plotiste fait généralement sur un mode compris entre celui de l'huitre (pour les meilleurs), et celui de l'amibe (pour le vulgum pecus).

L'amibe omettant généralement l'argumentation, ça situe le débatteur sur l'échelle des QI.

Il ne faut pas se baser que sur un seul facteur (dont ici ENSO) pour parler de l'évolution du climat.

2012 bat le record de temp. pour un événement La Nina.
Le précédent record datant de 2011.

2 faits indéniables, rien de plus, rien de moins. Et une cruelle désillusion pour celui ou ceux qui semblent penser que le climat se stabilise.

[williams]

Re: 2012 : Evenement La Nina qui bat tous les records

Il ne faut pas se baser que sur un seul facteur (dont ici ENSO) pour parler de l'évolution du climat.


2012 bat le record de temp. pour un événement La Nina.
Le précédent record datant de 2011.

2 faits indéniables, rien de plus, rien de moins. Et une cruelle désillusion pour celui ou ceux qui semblent penser que le climat se stabilise.

En 2012 c'est plutot la NADA qu'on a eu car seul janvier voir février a un indice signe de la fin d'un La Nina pour le MEI ou SOI ou JMA alors que dès février ou mars jusqu'à avril on a un indice pour La NADA et dès mai c'est un indice soit de La Nada soit d'un faible El Nino qu'on a suivant sur quoi on se base. Alors que tout 2011 a un indice de La Nina. Donc suivant ceci plus l'indice du AMO etc c'est logique que 2012 a été plus chaude que 2011.

Puis l'ENSO n'est pas le seul facteur qui influence le climat. Il faut tout regarder et non que l'ENSO (El Nino ou La Nina) comme vous faites. De 1976 à 2005 on a eu l'AMO qui a augmenté en plus du CO2. Depuis 2005 l'AMO est stable mais élevée et le CO2 continue à augmenter. C'est parmi d'autres facteurs qu'il faut tenir compte.

Puis ce n'est le fait que 2012 est plus chaude que 2011 que ça montre que la température n'est pas en train de se stabiliser comme vous semblez vouloir dire en regardant que 2 années.

Williams

[funny_frog]

Re: 2012 : Evenement La Nina qui bat tous les records

Présenter un graphe temp. moyenne globale, lors des événements La Nina, ça ne veut pas dire que la temp. moyenne globale ne dépend que des événements Nino-Nina, mon pauvre williams.
C'est juste souligner qu'une corrélation puisse exister entre temp. moyenne globale, et ENSO.
En revanche, ta capacité à comprendre ça, c'est La Nada, en année n, n+1, n+2, n dans Z/3Z.

[seb_b]

Re: 2012 : Evenement La Nina qui bat tous les records

L'enso est pourtant le contributeur de variation principal au pas annuel et bisannuel, en dehors d’éruption volcanique majeure. Il se retrouve aussi à échelle décennale si une orientation à phase + ou - ressort assez nettement, sûrement appuyé par d'autres cycles plus importants comme la pdo.

D'ailleurs si on regarde l'évolution relative de la T°C depuis une douzaine d'années, ça à plutôt tendance à plafonner, alors que d'une vision absolue, (abstraction de l'enso, pdo amo etc...) on retrouve une hausse assez linéaire. Côté moteur, le soleil, sa variation semble limitée, même si on avait période longue et sans tâche, j'ai bien l'impression qu'en une décennie la hausse du forçage radiatif du co2 comblerait le manque.



Non pour moi, l'hypothèse numéro un pour expliquer l'évolution des t°C, c'est qu'on a eu une remontée d'eau froide plus faible qu'à la normale pendant les années 80 et 90, et qu'on a désormais une remontée d'eau plus froide qu'à la normale depuis les années 2000. On pourrait se dire que pourtant la sst a une T°C plus élevée que durant les années 80/90 ce qui tendrait à diminuer la capacité en captage de joule, mais ce serait ne pas tenir compte de la hausse de la capacité en forçage des ges. On doit donc parler en valeurs constantes, mais ce ratio n'est pas linéaire et a une variable d'évolution qui diffère selon les études...

Bref, un niña aujourd'hui donne une T°C moyenne plus élevé qu'un niño du même ordre il y a 20 ans.

[funny_frog]

Re: 2012 : Evenement La Nina qui bat tous les records

L'enso est pourtant le contributeur de variation principal au pas annuel et bisannuel, ....
Bref, un niña aujourd'hui donne une T°C moyenne plus élevé qu'un niño du même ordre il y a 20 ans.

Voilà un post qui fait faire un bond énorme à ce forum, du point de vue de la qualité de l'intervention.

Si je peux émettre une idée : quid d'une éventuelle corrélation entre la courbe que vous présentez, et l'évolution du niveau des mers ?

[Etienne92]

Re: 2012 : Evenement La Nina qui bat tous les records

Et votre message "cher professeur" Funny Frog, atteint le comble de l'exquise politesse.